BEEMKA - KLUB

[MARAS]

czytasz miedzy wierszami napisałem silnik m20 technologia lat siedemdziesiątych a ty mi wyjeżdżasz znowymi autami i złem nowoczesnych olejów to tak jak z tankowaniem Vpavera 98 czy schela +99 i poszukiwaniu w tym zwiększonych osiągów... do auta na którego wlewie paliwa jest wlepka normal 92/lub pb95 gdzie doszukac się możesz jedynie zwiększonych osiągów opróżniania portfela...
Zapomniałeś tylko że do produkcji nowych silników używa się stopów aluminium magnezu tytanu i ceramidów... nawet panewki sa z bimetali nie zawierających ołowiu, gdzie trzonki zaworów wydechowych wypełniane sa sodem a do tulejek tłokowych używa się teflonu który wogóle nie wymaga smarowania... wiec do tych silników są i inne nowsze lepsze oleje bo tam nie zachodzą już takie procesy cierne i termicznych zmian rozszeżalności i odkształcalności jak w silnikach sprzed 20 czy 30 lat... idąc Twoim tokiem myślenia proponuję zacznij lać castrola EDGE albo jakiś jeszcze droży i lepszy reklama powinna cię do niego przekonać tylko czy twój silnik podczas jazdy do pracy lub do marketu na zakupy pracuje w ekstremalnych warunkach pod maksymalnym obciązeniem i w specyficznych i trudych warunkach? chyba nie wiec po co ta filozofia...

[abrover]

M20 - trochę lat już ma ta konstrukcja. Nie wiem czy tam w ogóle się powinno lać syntetyk. Wydaje mi się że 10-15W

Przejechałem 2000 km i objawów żadnych nie widzę, nic nie cieknie, a co jest w ogóle śmieszne, pije mniej oleju - zjadł około 0,2 litra na 2000km!! Minerała wciągnąłby prawie 0,5l

[MAJSU]

[MARAS]

pomyś silnik taki jak m20 i spalanie nawet w fabrycznej instrukcji obsługi jest podane dopuszczalne zużycie oleju wiec rozwiej przy okazji mity o tym że silnik grama oleju nie bierze. Spalany olej mineralny a pół czy nawet syntetyk zobacz co pozostaje po spaleniu i sam powinieneś sobie odpowiedzić na to pytanie skad ten szlam...
Jasne moja Ĺźyciowa filozofia to zwalczanie mitĂłw nie mam nic innego w Ĺźyciu do robienia.
pozdro

przeczytaj post kolegi abrover'a o,2 l po 2000km czyli po 10ooo masz 1LITR spalonego oleju a dopuszczalne kwalifikujące silnik do remontu wdług opisu BMW to 1,5 litra na 1000km.

[slawo]

[MARAS]

Kierowniku nie osłabiaj Ty mnie jeszcze dzisiaj grama oleju nie bierze nawet konstrukcja m20 tego nie przewiduje chociazby ze względu na prostą nie skomplikowaną i niczym nie tłumioną budowę odpowietrzanaia skrzyni korbowej silnika czy pokrywy rozrządu.
Jak myślisz co się dziej z gorącymi oparami oleju? ściekają spowrotem do miski olejowej po bagnecie? czy sa podawane razem z powietrzem z kolektora ssącego do cylindrów...

P.S. pass.....

[sarna1]

no slawek dales do wiwatu - kilograma nie ale grama hehehe w Borsku ci mowilem....pamietasz wiem ze stary olej itp ale to czy auto go pali po prostu widac jadac za kims - moja tez pali jak ja ostro pokatuje czyli palenie gumy na odcince albo jazda na czerwonym polu

[slawo]

m52 jak ja pokatuje potrafi wciagnac ale m20 nie - dopiero wymieniany olej byl i sprawdzane przedw wymiena - na bagnecie jak bylo pod max tak zostalo,to co spalila i przybylo z powietrza?
cud chyba

[MAJSU]

[abrover]

Dla przyszłych pokoleń.

Tak kończy się lub może się skończyć zmiana oleju z mineralnego na syntetyk w starych rzęchach.

http://www.youtube.com/watch?v=tPngV3gbe9M

[MARAS]

Może rozwiń dalej temat wkońcu to Twój eksperyment więc czas na podsumowanie i wnioski.
pozdro

[Kruszon]

[yoshi]

to może jakieś wnioski i podsumowanie testu

[Artur C.]

Odnośnie M20 Bxx Ta tabelka jest jednoznaczna:


Jasne pola sa dla Benzyny.

Ja zalałem 10W/40 do M20B20 i dopóki jeździłem spokojnie było niby OK ale jak żona zaszła w ciążę to zaczeło się ostre latanie dwa razy w tygodniu na trasie świecko -Poznań i walka z TIRami wiec silnik krecony był 4-6 tysi non stop co skończyło się w warunkach 30 stopni temperatury powietrza wytopieniem panewek głownych i rozwaleniem dwóch korbowodowych.(jak znajdę je to zamieszczę fotki) Uprzedzam że zmiana na półsyntetyk z minerala poprzedzona była pomiarem ciśnienia oleju i było jak fabryka przed jak i tuż po zmianie.

[sowin19]

Ja zmieniłem z mineralnego na pół i mam wrażenie jakby dźwigienki zaczęły głośniej cykać (wiem że to nie zawory hydr...) i zastanawiam się nad powrotem do mineralnego Ale jaki

[mankut84]

więc jaki olej proponujecie do m20b20 bo tak czytam i czytam i do końca nie wiem co powinno być wlane żeby było dobrze. Mój jest zalany półsyntetykiem

[sarna1]

Mobil1 15W-40 - w obecnym silniku od 90 tys i nie ma zadnego problemu.

[kiloff]

http://www.wiatrak.nl/103...dowa-tajemnica/ - niewiem ile w tym prawdy .. ale jezeli ...

[Artur C.]

Ile w tym prawdy?? Ot tyle ilu jeleni złapie sie na taki artykuł i dołączy swe maszyny do kolekcji złomiarzy.

Został poruszony tylko jeden argument na plus czyli grafit/sadza jako zawiesina poprawiająca smarowanie inne argumenty w tym wyświechtane "obciążanie środowiska" to nie argumenty.

A co wybrać -odsyłam do wykresu powyżej zakres temperatury powietrza -20 do +30 . I wszystko jasne.

[MARAS]

Chyba naprawdę żart prima aprilisowy... każdy miał chemię w szkole prawda?

sadza to przecież niespalony węgiel....
węgiel to kryształ...nie tylko paliwo kopalne ale także materiał ścierny, nawet diament jest najczystszą postacią węgla a do tego najtwardszym znanym na ziemi materiałem zwłąszcza ściernym...przy okazji ozdobnym kamieniem po oszlifowaniu zwanym brylantem o ile taki szlif posiada.

Jeżeli sadza wpływa na zmiejszenie tarcia w silniku a jest to przecież węgiel to wyjaśnijcie mi dla porównania skuteczne działanie tarcz hamulcowych wykonanych z włókien węglowych.... zmiejszają tarcie? tak?...

[Artur C.]

No to ktoś na chemii nie uważał - -węgiel ma wiele postaci w tym grafit -sadzę które są miękkie i kilka twardych . I nie zawsze jakaś struktura twardego materiału to od razu kryształek.
Poczytaj sobie o postaciach węgla i ich właściwościach.

[Belisama]

Sadza jest głównym i najtańszym źródłem amorficznego węgla. Amorficzny węgiel jest stosowany w przemyśle przy produkcji opon samochodowych, smarów

[MARAS]

Sadza - produkt powstający w trakcie niepełnego spalania paliw i innych materiałów zawierających w swoim składzie chemicznym znaczne ilości pierwiastka węgiel. Głównym, choć nie jedynym składnikiem sadzy jest amorficzna postać węgla. Oprócz tego sadza zawiera zwykle drobne struktury grafitopodobne, niewielkie ilości fullerenów i struktur fullerenopodobnych oraz resztki spalanych substancji organicznych, np: tłuszcze i popiół.[1]

W stanie amorficznym występują zwykle substancje, które są zdolne do krystalizacji, ale ze względu na duży rozmiar cząsteczek, zanieczyszczenia lub szybkie schłodzenie cieczy, nie mają warunków, aby w pełni skrystalizować.

Mikrokryształki grafitu są głównym składnikiem sadzy. Również w strukturze węgla kamiennego występują grafitopodobne struktury przedzielone fazą amorficzną. Czysty grafit otrzymuje się w przemyśle przez kontrolowaną pirolizę antracytu w atmosferze azotu.

Grafit – minerał pospolity i szeroko rozpowszechniony z gromady pierwiastkĂłw rodzimych – naturalny smar. Jest – obok diamentu i fulerytu – odmianą alotropową węgla. Nazwa pochodzi od gr. graphein = pisać, nawiązuje do tradycyjnego zastosowania tego minerału

Smar Grafitowy jest smarem wapniowym produkowanym na bazie oleju mineralnego o lepkości około 11mm2/s w 1000C zawierający minimum 10% grafitu naturalnego. Jest on odporny na działanie zimnej wody.Nie nadaje się do smarowania żadnych podzespołów samochodowych poza resorami. Nie może być stosowany w łożyskach tocznych i innych mechanizmach precyzyjnych. ZASTOSOWANIE do: - resorów samochodowych, - otwartych przekładni zębatych, przekładni ślimakowych...

....kto nie uważał? czy nadal twierdzisz że sadza i grafit jest zjawiskiem pozytywnym w silniku?

ponadto warstwe ślizgową panewki można bez problemu zarysować paznokciem a co dopiero grafitem który w skali twardości Mohsa wynosi 1-2 dla porównania diament 10 (najtwardszy minerał) a talk najmniej 1 czyli twardość grafitu wynosi tyle co kryształu soli kamiennej dlatego po procesie przeciągania bądź wytaczania średnicy wewnetrznej półpanewki nie można jej dotykać gołymi rękami tylko w rekawiczkach a po procesie nałaożenia galwaniecznej warstwy ślizgowej nie wolno ich dotykać bez rękawiczek po pierwsze ze wzgledu na możliwosć zarysowań po drugie ze wzgledu na obecność na dłoniach soli i śladowych ilości kwasu solnego bo korozja następuje w ciągu kilku minut w miejscu np. śladu palca

[Artur C.]

Czyli sadzisz ze smar grafitowy to pasta ścierna a olej zaczerniony w dieslu to należy bezwzględnie wymienić bo tam sadza jest po godzinie pracy?

Pozatym silnik to nie fabryka ołówków ani diamentów a postać węgla jaka się wydziela w silniku jest zbliżona do grafitu koloidalnego.
A wszystkimi niebezpiecznymi ciałami stałymi w silniku zaopiekuje się filtr oleju.


Co się wydziela w silniku nie jest takiej twardości - weź na rękę sadzę i rozetrzyj ją ( jest tłusta) a potem spróbuj ją zmyć .

To laki zaklejają silnik i koksując w wysokiej temperaturze zapiekaja pierścienie oraz obrastaja nimi kanały olejowe.

[MARAS]

...jasne skoro tak mówisz to smar grafitowy skoro nadaje się do smarowania resorów piórowych w wywrotce i do smarowania zwrotnic na torach tramwajowych to jak najbardziej i z całą stanwoczoscią znajduje uzasadnione zastosowanie w silniku... jak wszelkie produkty utleniania spalania w tym sadza siarka wszelkiego rodzaju tlenki bo przecież olej i tak się zestarzeje to poco go wymieniać a filtr zatrzyma wszytsko a im bardziej będzie zapchany tym lepiej bo mniej przez niego się przedostanie...

wiem jak rozbieram silnik na części pierwsze i po tym co w nim znajde oraz po zużyciu elemetntów jak był eksploatowany...i dlaczego jest zużyty wcześniej lub później zazwyczaj z zaniedbań, nadmiernej oszczędnosci lub niewiedzy włąściciela.

Ja obstaję nadal przy tym co napisałem Ty także... możemy się spierać długo a i tak nie rozstrzygniemy tego sporu... chociaz kto wie może mnie przekonasz wkońcu licze się z tym że mogę ale nie musze mieć racji, jednak dyskusja i wymiana pogladów na ten czy inny temat zawsze jest ciekawa i interesująca przynajmniej wiem, że nie piszesz bzdur wyssanych z palca czy zasłyszanych od kogoś i potrafisz bronić swojej teorii, ale odczułem że przez mój lekko sarkastyczny ton opisu jesteś troszkę na mnie wkur.... jeżeli tak sorry nie to było celem wiem że nie jesteś laikiem i posiadasz bogatą wiedzę tym bardziej cenię tę wymianę poglądów chociaz czasem także odnosze wrażenie że chcesz mnie sprowokować