BEEMKA - KLUB Strona G³ówna BEEMKA - KLUB

HomeHome  PortalPortal  KontaktKontakt  RegulaminRegulamin  Mapa GoogleMapa Google  AssistanceAssistance
KlubowiczeKlubowicze  FAQFAQ  SzukajSzukaj  U¿ytkownicyU¿ytkownicy  GrupyGrupy  
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Nastêpny temat
Spadek mocy E36 325i
Autor Wiadomo¶æ
zyggy
Poszukaj zanim napiszesz !!!


Do³±czy³: 04 Maj 2006
Sk±d: Warszawa
Wys³any: 2006-07-06, 11:00   

Cichy napisa³/a:
Mam jeszcze takie jedno pytanie, bo mierzylem to cisnienie paliwa i miernik podaje przy odpaleniu 3,5 bara potem wraz ze wzrostem obrotow silnika rośnie do 4 barów a wraz ze spadkiem spada do 3barow i tak się utrzymuje na biegu jałowym


Cichy napisa³/a:
Na biegu jałowym przy odpiętym podcisnieniu 3,7 Bara a na podpietym 3,2 bara


Nic z tego nie rozumiem. Podajesz wyniki dwóch pomiarów i są różne. Mierzyłeś ciśnienie tym samym manometrem? Według mnie coś jest nie tak z systemem paliwowym, bo ciśnienie paliwa w tym silniku nigdy nie powinno przekroczyć wartości 3,5 bara. Objawy wskazują na złą pracę membrany regulatora ciśnienia lub na przytkany przewód powrotny. Może być to też związane z przycinającym się zaworem ciśnieniowym w pompie paliwa.

el nino napisa³/a:
z tym cisnieniem to jest tak moze byc ok albo ni musi 3.5 bara wtedy puszcza ewentualne korekty przy za niskim cisnieniu np ggyby mial 2 .6 bara to by nie wchodzily wgre i bylo by bardzo zle ale jesli po podlaczony podcicnieniu jest 3 .2 jest ok jerzeli wczasie pracy cisnienie paliwa bylo by za wielkie igeruje sada lambda (sklad miszanki za bogaty ) nasepuje korekcja i wszystko dziala . to bylo b niezauwarzalne a gdyby nawet. samochod wkrecal by sie lepiej mial by lekkie tylko zachwianie poczatkowe a potem ognia


Regulacja lambda ma bardzo wąski zakres pracy, więc przy takiej odchyłce ciśnienia współczynnik AFR wyjdzie poza zakres pracy i regulacja lambda wyłączy się. Aby to sprawdzić, należałoby wykonać analizę spalin, najlepiej na hamowni.

[ Dodano: 2006-07-06, 11:13 ]
el nino napisa³/a:
wegiel aktywny to taka mala puszka kolo filtra poietrza i tam jest zaworek elektryczny (taktujacy) jezel jest nawalony to samochod albo ni dostaje oparow dodatkowych albo jest zla mieszanka poczatkowa bo jest otwarty caly czas i zasysa lewe powietrze lecz w twoim przypadku moze g wogole nie byc przy silnikach bez vanosa moglo go nie byc


W E34 M50 bez vanosa brak zbiornika z węglem aktywnym występuje jedynie w wersji, która wyjechała z fabryki bez katalizatora i sondy lambda (opcja 199). Jest to rzadkość

el nino napisa³/a:
gdy bys mial vanosa to moj tekst odnosnie czujnikow jest ok ale jesli go niemasz zmienia to radykalnie : czujnik walka jest czujnikiem dzialajacym jak walu korbowego praktycznie sie nie psuja sa odporne na zmiany temp. (teoria) jest to zly trop . lecz mozliwy . niema nic wspolnego ani w wygladzie ani w opornosci doczujnikow ktore sa z silnidami z vanosem


To nie jest takie oczywiste, że w M50 bez vanosa czujnik położenia wałka rozrządu jest czujnikiem indukcyjnym. Wersje M50 2.0 l bez vanosa przeznaczone na rynek niemiecki były wyposażone w sterownik siemensa i posiadały czujnik położenia wałka rozrządu wykorzystujący efekt Halla. Z ciekawostek, to wersje te posiadały też czujniki spalania stukowego. Ale skoro Cichy ma sterownik Boscha, to czujnik położenia wałka rozrządu jest czujnikiem indukcyjnym. Czujnik ten sam w sobie jest niezawodny, jednak bolączką tego czujnika, oraz czujnika położenia wału korbowego jest sposób osadzenia kabla w samym czujniku - potrafi się ukręcić w "ambitnych" rękach.
 
 
el nino 
Poszukaj zanim napiszesz !!!


Do³±czy³: 18 Cze 2006
Sk±d: warszawa
Wys³any: 2006-07-06, 11:27   

Do zigiego caly czas mowimy o 2.5 litra a nie o 2 .0 na simensie 40.1 chcesz sprawdzac moja wiedze. ajerzeli chodzi o brak filtra z wegem mogl ktos go wyrzucic a na kabel z wtyczka zalozyc 1000 omowy opornik i po sprawie komp nie lapie bledow a sterowania .ni ma . codo tego reduktora wymienic bedzie spokuj i pewnosc ale tylko nowy i orginalny .
 
 
zyggy
Poszukaj zanim napiszesz !!!


Do³±czy³: 04 Maj 2006
Sk±d: Warszawa
Wys³any: 2006-07-06, 11:34   

el nino napisa³/a:
Do zigiego caly czas mowimy o 2.5 litra a nie o 2 .0 na simensie 40.1 chcesz sprawdzac moja wiedze. ajerzeli chodzi o brak filtra z wegem mogl ktos go wyrzucic a na kabel z wtyczka zalozyc 1000 omowy opornik i po sprawie komp nie lapie bledow a sterowania .ni ma . codo tego reduktora wymienic bedzie spokuj i pewnosc ale tylko nowy i orginalny .


To fakt, Cichy ma 2,5 l. Mój komentarz był bardziej ogólny. Nie obawiaj się, nie jest moim celem sprawdzanie twojej wiedzy, bo wiem że wiesz o czym piszesz.

A co do regulatora, to też uważam, że najlepiej go wymienić na nowy. Oryginalny regulator to Bosch 0 280 160 504 w cenie 297 zł. W aucie może być zamontowana starsza wersja regulatora - Bosch 0 280 160 569.
Ostatnio zmieniony przez zyggy 2006-07-06, 11:41, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz  
 
 
el nino 
Poszukaj zanim napiszesz !!!


Do³±czy³: 18 Cze 2006
Sk±d: warszawa
Wys³any: 2006-07-06, 11:36   

ziggy jednym z moich swapow byl 2.8 na simensie40.1 od 2 .0 bez ews i ze zmieniona matryca w tym sterowniku pod 2.8 sport 6 s do 100 a 200 .17 s prelorzenia 3.41 tylni most a sprzeglo z lekkim kolem zamachowym potwor . silnik 2.8 ti od e46 ale to stare dzieje . bylem mlody i mialem checi a teraz wole serie.benzyna byla tansza!

[ Dodano: 2006-07-06, 11:37 ]
przeprosiny przyjete
 
 
Cichy 
Poszukaj zanim napiszesz !!!



Do³±czy³: 21 Cze 2006
Sk±d: BÄ™dzin
Wys³any: 2006-07-06, 21:25   

Do El Nino
(jeszz jedno zaopserwuj jak zachowuje sie auto jak podjedziesz i staniesz czy obroty spadaja i juz maja 650 czy staja na ok1000 a potem wolno opadaja czy jest przytrzymanie to moze cos mi pomoc. jak bylo ajak jest . moze nie jednemu wyda sie o dziwne pytanie ktore na pozor nic wspulnego nie ma a jednak to bedzie zle zrozumienie i swiadczyc bedzie o malej wszechstronnosci umyslu ewentualnych niedowiarkow.jak sie poddasz to daj znak wywies biala flage )

Obroty spadajÄ… odrazu do 650 i tak siÄ™ utrzymujÄ… !!

Do Zyggy
[ Dodano: 2006-07-06, 21:27 ]
Cichy napisa³/a:
Mam jeszcze takie jedno pytanie, bo mierzylem to cisnienie paliwa i miernik podaje przy odpaleniu 3,5 bara potem wraz ze wzrostem obrotow silnika rośnie do 4 barów a wraz ze spadkiem spada do 3barow i tak się utrzymuje na biegu jałowym


Cichy napisa³/a:
Na biegu jałowym przy odpiętym podcisnieniu 3,7 Bara a na podpietym 3,2 bara


Nic z tego nie rozumiem. Podajesz wyniki dwóch pomiarów i są różne. Mierzyłeś ciśnienie tym samym manometrem? Według mnie coś jest nie tak z systemem paliwowym, bo ciśnienie paliwa w tym silniku nigdy nie powinno przekroczyć wartości 3,5 bara. Objawy wskazują na złą pracę membrany regulatora ciśnienia lub na przytkany przewód powrotny. Może być to też związane z przycinającym się zaworem ciśnieniowym w pompie paliwa.

Pomiary były robione tym samym manometremn z Tym że teraz wymieniłem przewod cisnieniowy bo wyglądał już na zmęczony życiem !

Dziś nie miałem czasu bo byłem cały dzień w Warszawie (a to 300 km ode mnie) , ale jutro przeczyszcze ten silnik krokowy sprawdze ten zaworek od tego fitra węgla aktywnego oraz złacza przy czujniku od przepustnicy ! Sprawdzę też połączenia od czujników położenia wału i wałka rozrządu.

Dam wam jeszcze jedną wskazówkę, ktorą zauważyłem ze mam zabogatą mieszanke bo jak pociągnę 1 bieg do końca i załaduje kolejny to z tłumiki wywała m iczarną chmure taką jak nie diopalone paliwo ! (czarną nie niebieską)
Trochę nie dają mi spokoju fajki od swieć ponieważ wyglądaja te gumki na twarde i jak scisne palcami to jakby spękane od wewnątrz.
_________________
3XXi Schwarz Coupe
 
 
 
el nino 
Poszukaj zanim napiszesz !!!


Do³±czy³: 18 Cze 2006
Sk±d: warszawa
Wys³any: 2006-07-06, 21:48   

no to nie do konca super powinny dojsc do ok 900 a potem powoli opasc jest to zwiazane z dopaleniem mieszanki (srodowisko naturalne ochrona) cos jest nie tak .zrob jak ci radzimy powinno byc ok .
 
 
Cichy 
Poszukaj zanim napiszesz !!!



Do³±czy³: 21 Cze 2006
Sk±d: BÄ™dzin
Wys³any: 2006-07-06, 21:52   

el nino napisa³/a:
no to nie do konca super powinny dojsc do ok 900 a potem powoli opasc jest to zwiazane z dopaleniem mieszanki (srodowisko naturalne ochrona) cos jest nie tak .zrob jak ci radzimy powinno byc ok .


Dobra jutro od rana sprawdzam sliniczek krokowy tzn, czyszcze go sprawdzam zaworek ode tego węgla aktywnego i złacza przy czujniku przpustnicy. Dokładnie ejszcze sprawdzę jak te obrotu spadają ! A co sądzisz o tym nie dopalaniu paliwa iczarnej chmurce ?
_________________
3XXi Schwarz Coupe
 
 
 
el nino 
Poszukaj zanim napiszesz !!!


Do³±czy³: 18 Cze 2006
Sk±d: warszawa
Wys³any: 2006-07-06, 22:23   

tojest bardzo precyzyjny mechnizm jak gdzies cos pada to wszystkie nastawy bira w leb jak zapalasz auto to nastawy sa z matrycy a jak potem jedziesz ulgaja korekcie wzgledem sady jerzei cos odbiega od normy mechanicznie ale nie elektonicznie to system motronik 3.1 jest zaglupi probuje cos skorygowac ale jedynym morzliwym jest ilosc powietrza i dawka paliwa zakladamy iz paliwo jest wnormie korekcja bedzie opiewala tylko powietrze atozadanie krkowego .wczesniej nic nie mowiles ze kopcisz po dodaniu gazu znaczy bogato . mozesie okazac iz bedzie pare defektow ktore sie nalozyly.
 
 
Cichy 
Poszukaj zanim napiszesz !!!



Do³±czy³: 21 Cze 2006
Sk±d: BÄ™dzin
Wys³any: 2006-07-06, 22:29   

Bo wcześniej o tym nie wiedziałem, a wczpraj zauważył to moj kumpel który jechał drugim autem za mną, wypuszczam chmure podczas zminy biegów przy końcu obrotów ! A co myślisz o tych fajkach czy one np. mogą być przyczyną przebić co za tym idzie wypadania zapłonów i dlatego nie dopalane jest paliwo ?
_________________
3XXi Schwarz Coupe
 
 
 
el nino 
Poszukaj zanim napiszesz !!!


Do³±czy³: 18 Cze 2006
Sk±d: warszawa
Wys³any: 2006-07-06, 22:34   

to niedopalanie paliwa zwiazane jest ze zle dzialaca prawpodobnie sada i krokowym mechanizm jest bardzo prosty jak bylo dobrze a jest zle to tylko kwestia czasu kiedy znajdziesz usterke .chypa iz problemtkwi glebiej (silnik buni zajechales ) to tez mozliwe chodzi o uszczelke ale nie martmy sie na zapas wrzystko wyjdzie .czekam jutro na opis co i jak .
 
 
Cichy 
Poszukaj zanim napiszesz !!!



Do³±czy³: 21 Cze 2006
Sk±d: BÄ™dzin
Wys³any: 2006-07-06, 22:41   

Hehe nie raczej silnika nie zajechałem i raczej problem tkwi w osprzęcie ;-)
_________________
3XXi Schwarz Coupe
 
 
 
el nino 
Poszukaj zanim napiszesz !!!


Do³±czy³: 18 Cze 2006
Sk±d: warszawa
Wys³any: 2006-07-06, 22:45   

przebicia na cewkach tez istnieja ale silnikowi zaplon wypada problemy z wolnymi iczuc to na aucie jak dodasz gazu napostoju to telepie bys to opisal .achmurki czarne masz katalizatoy czy nie bo jesli nie to pluje niedopalonym paliwem sadza znaczy bogato

[ Dodano: 2006-07-06, 22:49 ]
z silnikiem to raczej nie jak przelanczasz iegi to jest plynnie czy sa male szarpniecia taki lekki dyskafort ? ps uwiebiam leczyc pacjeta na odleglosc zawsze mozna powiedziec ze mnie wcale nie bylo .
 
 
Cichy 
Poszukaj zanim napiszesz !!!



Do³±czy³: 21 Cze 2006
Sk±d: BÄ™dzin
Wys³any: 2006-07-06, 22:56   

Katy mam chwilowo wyceite i wspawane rurnki ale tylko po to by sprawdzić czy to nie ich wina bo myslalem, ze sa zatkane ! Poprostu sprawdzam juz wszystkie mozliwe usterki ;-)
_________________
3XXi Schwarz Coupe
 
 
 
el nino 
Poszukaj zanim napiszesz !!!


Do³±czy³: 18 Cze 2006
Sk±d: warszawa
Wys³any: 2006-07-06, 23:02   

no topowodzenia do jutra ps . jak bylem maly to wojek kopil mi bmw resoraka ale takiego duzego bylo to 34lata temu a potem juz sobie sam kopilem tylko troche wiekrzego i tak juz zostalo . pelen chopel na muzgu
 
 
Cichy 
Poszukaj zanim napiszesz !!!



Do³±czy³: 21 Cze 2006
Sk±d: BÄ™dzin
Wys³any: 2006-07-07, 17:14   

Silniczek krokowy wymyty, zaworek elektryczny od tych oparów sprawdzony wtyczka od czujnika tps sprawdzona i dalej nic ! Dodam że sprawdziłem wtyczki od czunika położenia wału korbowego i wałka rozrządu.

Do el nino: Jak podjade i auto spada z obrotów to jednak najpierw utrzymuje się na około 900 a pożniej spada na okolo 650... Co dalej sprawdzać ??
_________________
3XXi Schwarz Coupe
 
 
 
el nino 
Poszukaj zanim napiszesz !!!


Do³±czy³: 18 Cze 2006
Sk±d: warszawa
Wys³any: 2006-07-07, 18:04   

ale numer dla mnie katastrofa leczenie na odleglosc zakonczone . Musisz niestety udac sie do dobrego doktora ktory obejrzy. i poslucha mieszkasz gdzie kolo warszawy gdanska poznania gdyni czy lodzi moge ci dac namiary trudno nic sam nie wymyslisz chyba ze cud wrzystko co mogles zrobic pewno zrobiles teraz potrzebujesz magika . niestety reszta roboty poza twoja widza . z obrotami bardzo ok krokowy dziala jeszcze tylko mozna zwalic wine na reduktor i sade ale to mozna sprawdzic . wybieraj miasto chyba ze masz czas to powiem gdzie masz jechac sami sprawdzeni ! .

[ Dodano: 2006-07-07, 18:17 ]
troche to mi sie nie podoba wrzystko spawdzone i pomyte i nic oj zeby to nie byla uszczelka pod glowica .? plyn ubywa obserwuj .
 
 
Cichy 
Poszukaj zanim napiszesz !!!



Do³±czy³: 21 Cze 2006
Sk±d: BÄ™dzin
Wys³any: 2006-07-07, 19:53   

płyn nie ubywa auto się nie grzeje, a co do sondy do jak była na diagnopstyce to wyszła okay a pozatym jak jest sonda uszkodzona to chyba bywiecej palila a u mnie spalanie jest w normie. masz jakiś pomysł na sprawdzenie tej sondy inny niż zmierzenie woltomierzem napiecia na szarym przewodzie ?? I jeszcze raz pisze o tych fajkach od świec czy ona napewno nie powinny wpływać aż tak na spadek tej mocy ?
_________________
3XXi Schwarz Coupe
 
 
 
el nino 
Poszukaj zanim napiszesz !!!


Do³±czy³: 18 Cze 2006
Sk±d: warszawa
Wys³any: 2006-07-07, 20:56   

sonda to ze jest sprawna musi byc od tego modelu po numeach identyko niema dobrych podrob ani uniwersalnych nie chodi tylko o wtyczke wazna jest pojemnosc ilosc garow wydatek energetyczny silnika tojest sportowe auto a nie tramwaj . sprawdza sie pod kapem wyrys pracy musi byc plynny. reszte nastawow terz. niewiem jak mam ci to wytlumaczyc bez dobrego mechanika .elektronika i ogledzin auta nic nie wskorasz czas oddac auto w dobre rece .poniewaz niektore pomysly ludzi przerazaja mnie .np wyciecie kat na probe co to za pomysl kto ci to podpowiedzial sada pracuje w tlenowym srodowisku wycinajac kata pozbawiasz jej czesci srodowiska naturalnego . zastanow sie czy nie lepiej wywiesic biala flage. ja na oko i bez ogladania i sluchania nic niejeste podpowiedziec . moze byc bardzo banalna rzecz np /.pompa paliwowa siada / wczesniej napisalem ci iz bez spawdzenia czy bogato czy biednie dalej nie pojedziesz niewyglupiaj sie .cewki fajki drogi interes mozliwe ale jak na postoju dobrze i rowno sie wkreca to jest ok . Ja 1 rok walcze po otatnim swapie i nic temat na form jedna odpowiedz a w drugim zadna to tylko swiadczy o tym iz kiepsko z wiedza przy trudnych tematach .koledzy z calej polski wymiekli a robia swapy na codzien jak wymieniam zawsze na nowe orgin i zregoly wszystko to co ma wplyw .w ostatnim swapie terz tak zrobilem i kicha. troche pomogli mi chlopaki z lodz wiec niemam cisnienia ale nadal nie jest jak powinno byc .sam robie swap i zawsze ok atu lekka kicha .jak sie zdecydujesz na numery telefonow do fachowcow to daj znac . koniec zgadywania bo jeszcz cos niechcacy popsujesz .
 
 
Cichy 
Poszukaj zanim napiszesz !!!



Do³±czy³: 21 Cze 2006
Sk±d: BÄ™dzin
Wys³any: 2006-07-07, 21:29   

No to podaj mi numery fachowców ale w okolicach Katowic, znasz tu może kogoś ?
_________________
3XXi Schwarz Coupe
 
 
 
el nino 
Poszukaj zanim napiszesz !!!


Do³±czy³: 18 Cze 2006
Sk±d: warszawa
Wys³any: 2006-07-07, 22:36   

Wyslalem dwie odpowiedzi dla ciebie cichy i dla zyggiego na pw ale niewiem czy doszly nielubie komputerow
 
 
Cichy 
Poszukaj zanim napiszesz !!!



Do³±czy³: 21 Cze 2006
Sk±d: BÄ™dzin
Wys³any: 2006-07-07, 22:58   

do mnie nic nie doszło
_________________
3XXi Schwarz Coupe
 
 
 
el nino 
Poszukaj zanim napiszesz !!!


Do³±czy³: 18 Cze 2006
Sk±d: warszawa
Wys³any: 2006-07-07, 23:30   

cichy jak nie doszla to daj znac a jak doszla to tez
 
 
Cichy 
Poszukaj zanim napiszesz !!!



Do³±czy³: 21 Cze 2006
Sk±d: BÄ™dzin
Wys³any: 2006-07-08, 00:18   

Teraz doszła
_________________
3XXi Schwarz Coupe
 
 
 
lukas23 
Poszukaj zanim napiszesz !!!



Do³±czy³: 28 Sty 2006
Sk±d: Å�ódź
Wys³any: 2006-07-08, 09:27   

El nino a czy przypadkiem silnik krokowy nie pracue de fato tylko na wolnych a w czasie jazdy nie ma praktycznie znaczenia az tak bardzo i chyba nie odpowiada to zbytnio za przyspieszenie auta, ja umylem go bo mi skakały wolne i jest okej ale przyspiesza jak przyspieszal zero zmian
 
 
 
el nino 
Poszukaj zanim napiszesz !!!


Do³±czy³: 18 Cze 2006
Sk±d: warszawa
Wys³any: 2006-07-08, 11:21   

lukaszu to nietak funkcje krokowy przejmuje wtedy kiedy zdejmujesz noge z gazu lub stoisz na swiatlach lub kiedy odpuszczasz gaz a potem go zaczynasz dodawac sonda reguluje sklad mieszanki ale element wykonawczy to wlasnie krokowy i od tego momenty ustawiamy dawki paliwowe i powietrzne jerzeli krokowy zle ( zacina sie ) to dawka jest porypana na samym poczatku i caly proces przyspieszania bierze w leb jerzeli dawka jest idealia to po dodaniu gazu dawka w okresie pierwszego depniecia jest super dokladna i wtedy mamy ciag samochod jest bardziej zrywny w pierwszej fazie . potem to i tak wrzystko jedno krokowy nie dziala a funkcje przejmuje reszta elektroniki .poprawia sie plynnosc jazdy i elastycznosc. oczywiscie badzo czesto te zawory sa poprosty zepsute w srodku i falowanie jest juz ostatnia faza rozpadu umycie pomaga mu bo ma sile wtedy sie jakos ustawiac i falowanie mija ale jest to ratunek na jakis czas trzeba zwrucic owage czy i jak zachowuja sie obroty po dojechaniu do skrzyzowania powinny dojsc do 900 apotem bardzo powoli opasc ma 600 (6 garow ) czter gary 1100a potem powoli 850 . jerzeli zostanie to wykonane szybko czli podjechalismy bylo 900 a odrazu spadlo na 600 lub tez odrazu spadlo na 600 bez zatrzymania wstepnego wtedy zawod krokowy mozna na smietnik elementu sie nie sprawdzi to jest elektryczno mechaniczna usterka niedo okreslenia gladzie w nowym lsnia jak lustro a wrzystko jest bardzo scisle jakby bylo w masle astare jak grzechotki brak jakis wewnet lekkichoporow .zalorzenie nowego (pod waronkiem iz nie mamy gazu ) powoduje oszczednosci paliwowe rzedu litr na100 km do dwuch w skrajnych wpadkwch zwrot w paliwie gwarantowany . a jerzeli mamy gaz to ja umywam rece cewki wewnetrzne nie sa odporne na ten rodzaj paliwa kiedys ten klopot wystepowal w pierwszych e 30 z gaznikiem elektronicznym od gazu podaly cewki regulujace sklad mieszanki .to wrzystko ewentualne moje niedociagniecia w wiedzy prosze odrazu zkomentotac ale tylko madrze.i jesze jedno kokowy zalancz zestyk czujnika na przepustnicy ! reszte sobie musisz sam poukladac . powodzenia

[ Dodano: 2006-07-08, 11:30 ]
ile masz pod naga bo jak 1.6 to mala poprawa chociasz zawsze powinna jakas byc jak najwiecej poprawy uzyskuja is sa czule na tym punkcie a w durzych pojemnosciach zmienia sie elastychnosc i komfort przelanczania biegow brak szarpniec po zmianie odczowa to najbardziej osoba siedzca obok nie mowi wolniej bo szarpie albo prosze o jazde koluralna tylko zaczyna mowi wydaje mi sie iz chyba jedziemy nie przepisowo i ze za zakretem beda stali i zaplacimy mandat .
 
 
Wy¶wietl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów
Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach
Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów
Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów
Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Statystyki - Reklama - Test po³±czenia - Wspó³praca - Statut Klubu
Beemka Klub, Internetowy Portal Pasjonatów BMW
Copyright © 2004-2008
Stowarzyszenie Beemka Klub
Kontakt:
zarzad@beemka-klub.pl
Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytañ do SQL: 13