BEEMKA - KLUB

[MIŁOSZ]

Przy prawidlowej jezdzie na torze obrotomierz nie powinien nigdy zeskakiwac w wiekszosci BMW ponizej 4000tys obr/min, a porownywanie osiagow przy 1000 obr/min jest moze trafne w temacie ekonomicznosci, lenistwa w zamianach biegow, i osiagow auta w normalnym ruchu miejskim - ale prosze nie na torze.....

[SmasherE30]

[cypis0]

milosz fakt przegiolem z tymi 1000 na torze w miescia tak chodzilo mi o to ze ten silnik ma bardzo prosty wykres momentu obrotowego co zapewnia mu elastycznosc i wybacza bledy typu wyjscie z zakretu na za wysokim biegu :PPwystarczy go trzymac w przediale 3000-4500-5000tys obrotĂłw by zapewnic dobre wyniki czyli nie traci sie tak na czestym padlowaniu biegami urzywa sie 3-4-5 ale z regĂłly 4-5 mi styknie no ale tak jak bym zmienil glowice i softa do 7000 obrotow...hmm narazie kasa trzyma:(( zaznaczam jest to amatorska jazda na zabezpieczonych torach(niestety glownie niemcy 3 razy w opolu brak u nas takich obiektĂłw) nie wyczynowe sie sciganie bardziej szkolenie umiejetnosci ) no i na zlotach u nas wyscigi na dochodzenie tez wajna zabawa:))

[SmasherE30]

tu zamieszczam proste obliczenia które pozwolą na pewne porównania (pomijam stan techniczny aut, szczególnie stan sprzęgła z dociskiem i elementów układu przeniesienia napędu oraz opory układu hamulcowego)

Policzmy ... dwulitrĂłwka spokojnie zapali lacza na jedynce:
164Nm x 3,83 x 4,10 = 2575,3Nm (moment na kołach pomijając opory układu przeniesienia napędu, którego straty w RWD wynosza jakieś 8-11%, co i tak nas nie interesuje bo liczy się efekt na asfalcie)
na dwĂłjce juĹź tylko nieliczne:
164Nm x 2,20 x 4,10 = 1479,3Nm (-//-)

A co z seryją etą ... jedynka:
230Nm x 3,83 x 2,79 = 2457,7Nm (-//-)
dwĂłjka:
230Nm x 2,20 x 2,79 = 1411,7Nm (-//-)

Czyli jak do tej pory całkiem porównywalnie, w sumie to seryjnie oba przyspieszają do setki w okolicach 10s.

Teraz zobaczmy co sie stanie jak Ecie załozymy dyfer 3,91

jedynka:
230Nm x 3,83 x 3,91 = 3444,3Nm (-//-)
dwĂłjka:
230Nm x 2,20 x 3,91 = 1978,3Nm (-//-)
trĂłjka:
230Nm x 1,43 x 3,91 = 1286Nm (-//-)

Czyli super bo na trójce na kołach jest ledwo 9% mniejszy moment jak na seryjnym dyferku na dwójce.

Ok teraz zobaczmy jak się plasują prędkości na poszczególnych dyfrach przy 5000obr:
DYFER 2,79:

5000obr/min / 0,81 / 2,79 = 2212,5 obr/min - prędkość półosi
15" = 375mm
55% z 205 = 112,75mm
wysokość czyli średnica koła to w takim razie to:
375mm+2(112,75mm)=600,5mm
to promień = 300,25mm = 0,3m
a więc obwód koła to 2x3,1415x0,3=1,8849m

a wiec auto nam pojedzie na piątce przy 5000obr/min 1,8849x2212,5 = 4170,34m/min = 4,17km/min = 250,2km/h (teoretycznie ... pomijamy opory powietrza i toczenia hehehe)

DYFER 3,91:
5000obr/min / 0,81 / 3,91 = 1578,7 obr/min. - prędkość półosi

a więc na piątce przy 5kRPM auto nam pojedzie:
1,8849x1578,7 = 2975,75m/min = 2,975km/min = tylko 178,6km/h

Na koniec obliczmy sprzyjające okoliczności do palenia opon czyli dlubnięta na 245Nm Eta z dyfrem 3,91 ... momenty na kołach:

1 bieg:
245Nm x 3,83 x 3,91 = 3669Nm (-//-)
2 bieg:
245Nm x 2,20 x 3,91 = 2107,5Nm (-//-)
3bieg:
245Nm x 1,43 x 3,91 = 1369,9Nm (-//-)
4bieg:
245Nm x 1 x 3,91 = 957,95Nm (-//-)
5bieg:
245Nm x 0,81 x 775,94Nm (-//-)

Przy kołach z oponami zimowymi 185/60/14 różnica w prędkości w stosunku do kół z oponami 205/55/15 wyniesie ledwo 1% (dodatkowe o 1% skrócenie przełożeń), ale w szerokości już ponad 10%, a ciśnienie jeszcze bardziej zmniejszy jej powierzchnię styku z podłożem nawet do 25% w stosunku do opony 205 z prawidłowym ciśnieniem.

A więc opory opony uległyby zmniejszeniu o 25% (zakładając liniowość przyrostu oporów stawianych przez opony różnych szerokości co niejest do końca prawdą ... tym lepiej dla utylizujących opony), a zatem momenty na kołach miałyby o 25% mniejszy opór do pokonania ...
to tak jakby z seryjnym ogumieniem 205 na czwórce był moment rzędu 1197,4Nm (w dłubniętej Ecie) co jest wartością o 8% niższą od momentu na 2 biegu na kołach w seryjnej ecie ... pozostaje zadać sobie pytanie czy wasza Eta pali koła na dwójce i z jakim trudem ... jeśli z niewielkim to w powyższej konfiguracji powinna zapalić lacza na czwórce ...
Dodając czynniki takie jak syf i granulat na placu, płynięcie gumy po przegrzaniu oraz zmniejszenie nacisku na tylną oś poprzez odelżenie nadwozia będzie jeszcze łatwiej mielić w miejscu...

Tyle TEORII ... teraz poczekajmy na Gerta

[cypis0]

dobre gdzies dalem juz policzone te wartosci ale fajnie miec troche wzorow jak to policzyc (jak cos bedzie sie zmienialo ) tylko ja mam ete z skrzynia sport( na 5 biegu jest 1.0 reszty nie pamietam a nie chce mi sie szperac po kompie) wiec to juz sie zmienia i dyfer 2,93

tak czy owak szacunek dla kolegi fizyk nie jeden by sie rozlorzyl:PP fakt trzeba dodac opory powietrza toczenia uksztaltowanie terenu i mase innych bzdór ale to juzinna baja!!za to odrazu obrazuje kilka prostych obliczen jakie sa gigantyczne roznice niosące tak niby banalne sprawy jak zmiana dyfra opon itp

ale na lato i tak bedzie z tylu 225 heheheh nie ma sily bo sie pieknie trzyma w zakretach taka opona:)))

[SmasherE30]

sorki nie mam excela ... bo nie mam orginalnego office'a pod ręką
tak to bym to zrobił w excelu i można by było dowolnie zmieniac parametry.
jeśli ktoś by chciał sporzadzić te obliczenia w formacie .exl to pomogę

[gert]

Smasher e30 dodałes mi skrzydeł
jestes wielki

Smasher e30 dodałes mi skrzydeł
jestes wielki

[Baur]

Smasch, to prawda, jesteś wielki ! Widac że kiedy inni ujeżdzają beemki siedzisz pilnie na wykładach i za to Ci chwała. Ktoś musi znać teorię....

Wiesz, może ja jestem głupi , ale zapytałem wczoraj osobe która na co dzień jeżdzi 535 (300nm) oraz miała okazje szalec wieloma beemkami z mocnymi motorami, np. zdrową M5 3.8 e34, jest niesamowitym katorżnikiem i dobrze powozi betami, technicznie napewno dałby radę zrobić, jeśli tylko auto wytrzyma - i nie ma opcji żeby m-powerem dokręcić się na 5 biegu do końca paląc gumę - czy aby tą osobe wyprowadzić z błędu mam wydrukować post z Twoimi wyliczeniami i pokazać: spójrz ! Nie masz racji ! Można !

Pozdro i pokĂłj

p.s. Cypis, tak jak napisał Miłosz, na tor silnik musi być najlepiej wysokoobrotowy, i tak jeżdzisz zawsze na wysokich obrotach - a że eta ładnie ciągnie z dołu to ja wiem - pyszna sprawa, ale do driftu na suchym, do jazdy na co dzień itd.

[SmasherE30]

Nie Baur!

On po prostu musiałby zmienić dyfer (przełożenie główne) na taki aby na piątym biegu było wystarczająca siła do zakręcenia danych opon w miejscu. Każdy drogowy samochód ma przełożenia dobrane do charakterystyki silnia i każy samochód zapali oponę na jedynce a już nieliczne z mocniejszymi silnikami na dwójce czy na trójce. Jednak w każdym z tych przypadków zmieniając przełożenie główne na wyższe ułatwia się im zadanie, czyli będą w stanie zrywac przyczepnosć na wyższych biegach.

I ze ściśle fizycznego punktu widzenia to, że auto będzie stać w miejscu na piątce nie oznacza że możecie wrzucić 5, rozkręcić silnik w opór i strzlić ze sprzegła ... bo jak macie za dobre sprzęło to rozerwiecie przeguby, albo rozwalicie skrzynie ... równie dobrze jak silnik jest z paskiem to możecie rozwalić silnik lub conajmniej przestawić rozrząd (i pewnie jeszcze coś czego nie jestem w stanie przewidzieć).

Chodzi o to, że z czasem jak się pali na niszych biegach to robi się podkład na podłożu i guma też mięknie, poza tym podczas zmiany kolejnych biegów (które to zmiany należy wykonywac bardzo ale to bardzo szybko) sa mniejsze różnice w prędkościach i silnik nie powinien wypaść z zakresu MOCNYCH obrotów.

Wszystkie obliczenia tu zawarte to 4 klasa podstawówki, nie mają nic wspólnego ze studiami.
Wiesz Baur ... są różne drogi ... ja jeszcze sobie Beemki zdąże poujeżdżać ... w tym momencie to nierealne.

[Baur]

Można.... ale po co... mocny krótki most do palenia dętki i juz. Ja chciałem tylko powiedzieć że palenie dętki na 5 biegu jest niemożliwe przy fabrycznych skrzyniach, dyfrach itd. Poza tym bezsensowne. I nie wiem gdzie mozna zobaczyć kolesia który wystawił ręke przez szybe z gestem że zamknął szafę ! Oni pokazują że strzeliła im dętka a nie linka gazu.

Koniec, proszę.... Pokój.

[SmasherE30]

popieram

PS:
Pamiętacie filmy Radomiaków z MPWR? Film z 2002 czy 2003 roku, z Torunia, z Filipem jeszcze w czarnej M3 (3,0)? Trójka, 7400rpm i prędkość koł odpowiadająca 170km/h! ... wspaniałe smugi płynącej gumy strzelające na 10metrów za samochód szerokiej letniej sportowej gumy
mmmm

[puz]

pozwolicie, ze podepnę się do tego postu założyłem dziś szperę 3,64 i mam w związku z tym kilka pytań :
1) wcześniej miałem most 3,73 i jakoś nie zauważyłem różnicy (poza oczywiście atrakcjami, które zapewnia szpera ) jeśli chodzi o przyspieszenia itd. bez zmian wiec jak to jest z tymi przełożeniami? teraz będą dłuższe biegi?
2) na starym moście jak i tym powiedzmy nowym mam słabą czwórkę nie wiem czy to tylko u mnie czy tak jest? od 1-3 idzie jak wściekła a na czwórce odnoszę wrażenie ze traci impet juz chyba lepiej ciągnie na piątym biegu. czy to zależy od skrzyni?
3) moje maleństwo to e30 325 z 89r oryginalnie 3,73 teraz szpera 3,64 jak uważacie to dobre zestawienia?
4) czy skrzynie maja tez przełożenia i numery jak dyfry?
Jeśli chodzi o funkcje szukaj to znam ja i sporo poczytałem ale nie znalazłem satysfakcjonujących mnie odpowiedzi!!!

[cypis0]

skrzynia ma nr i rozne zestopniwania w 325 i z 89 byly 2 sport i normalna zapenw masz normalna z 1 klasyczna ale mozna zaczac kombinowac i zalozyc skrzynie z 325e lub 320 maja rozne przelozenia i i wszystkie do silnikow M20 ciekawe ci by wyszzlo z tego:))

[Pawel-e30]

[duchPW]

ja też nie znam filmu - chętnie bym obejrzał

puz - te przełożenia się oczywiście różnią, ale nie az tak bardzo, żebyś znacznie odczuł różnicę - zobaczysz ją raczej na obrotomierzunp. na danym biegu przy 100km/h
BTW - ja też mam 3,64 i uważam, że to całkiem dobre połączenie

ja też nie znam filmu - chętnie bym obejrzał

puz - te przełożenia się oczywiście różnią, ale nie az tak bardzo, żebyś znacznie odczuł różnicę - zobaczysz ją raczej na obrotomierzunp. na danym biegu przy 100km/h
BTW - ja też mam 3,64 i uważam, że to całkiem dobre połączenie

[puz]

[Pawel-e30]

Puz cięzko będzie bo go tam nie ma

Smasher czy to o ten filmiki ci chodzi??

http://s31.yousendit.com/...Q80CC1GK62XOXAG
ja tu nic specjalnego nie widze

[SmasherE30]

nie to nie jest ani ten film anie ten drugi który zapodałes w dziale filmy
tam było czarne M3 a podkład to chyba było RNB - spring ... chyba bo nie pamiętam, ostatni raz ten filmik widziałem chyba z 1,5 roku temu

EDIT: własnie mi się przypomniało że RNB spring było w filmie o niebieskiej czerodrzwiowej M3evo...

poznasz na pewno ... ujęcie było robione z dość dużego pułapu, a miejsce ... jak wjeżdżasz na plac w miesjcu łańcucha i po lewej mijasz budę z WC a po prawej wał i za nim prostą slalomową toru to gdzieś na wprost w rogu po prawej był kamerzysta...

tyle pamiętam

[Pawel-e30]

smasher będe namierzał
Może ktoś mi pomoże... Bo zjary nie chętne są dawać stare filmiki

dobra dalem rade sam nie było to proste specjalnie dla beemka-klub

http://s13.yousendit.com/...Z72F57GCZ9YX5Y3

dobra bo dlugich poszukiwaniach i konsultacjach ze smaseereem chodzilo mu o link ktory teraz jest na dole koncowka gdzie pali e36

http://s13.yousendit.com/...XR27JN0TDH6EGAD

[SmasherE30]

tak chodzi własnie o SHOWTIME (dolny link w powyższym poście Pawła)
miłych wrażeń

[duchPW]

te filmiki w dość luźny sposób, ale nawiązują do tematu Gerta, więc pozwpliłem sobie znodyfikować nieco tytuł, a ten filmik pokazuje jedna z najładniejszych ścian dymu jakie w ogóle widziałem


dawaj Gert!!!!!

... mam nadzieję, że nie wyrobisz sie na majówkę , bo mnie niestety nie będzie, a efekty pokażesz na zlocie w sierpniu

te filmiki w dość luźny sposób, ale nawiązują do tematu Gerta, więc pozwpliłem sobie znodyfikować nieco tytuł, a ten filmik pokazuje jedna z najładniejszych ścian dymu jakie w ogóle widziałem


dawaj Gert!!!!!

... mam nadzieję, że nie wyrobisz sie na majówkę , bo mnie niestety nie będzie, a efekty pokażesz na zlocie w sierpniu

[Piotrek]

e34 kicha

E36 kozak

[duchPW]

e tam - e34 też było super, ale e36 - faktycznie rewelacja

e tam - e34 też było super, ale e36 - faktycznie rewelacja